Election des représentants des étudiants au sein du conseil d'UFR

En fait les élus siege lors des reunions.

Et les PV de reunions indique les présence ou absence.

Calcul rapide fait environ 20% des élus vont effectivement aux reunions.

On ne juge pas les gens que sur leur programme, mais également sur leurs actes!
SUD est un syndicat formaté par l’extrême gauche française. Derrière eux en permanence, il y a un parti dont le but n’est pas la défense des intérêts des étudiants, mais de recruter des membres pour le parti.
L’Enjeu de SUD, de l’UNEF, de RED, de l’UNI est le pouvoir, obtenir en permanence des sièges et les fonts qui vont avec.
La personne qui a prétendu que SUD n’était pas financé: Ment! Ouvertement! Il y a des fonts publics prévus à cet effet, par la loi. Ces fonts sont financés sur les impôts qui rappelons-le sont payés par tout le monde y compris les sans-papiers, puisque beaucoup oublient que 60% du budget de l’état vient d’un impôt que tout le monde paye: la TVA!

Une fois élu, en fonction de votre pourcentage, les fonts sont répartis entre les groupes.

N’oublions pas que plusieurs syndicats étudiants sont des marches pieds pour faire carrière en Politique ou universitaire, cela permet de s’organiser un réseau, il y a un enjeu de pouvoir et non de défendre les intérêts des étudiants.

À moins que les Syndicats étudiants soient passés sous la loi des syndicats de salariés et là effectivement, il n’y a de financement public que pour les syndicats que l’état désigne.

"L’Enjeu de SUD, de l’UNEF, de RED, de l’UNI est le pouvoir, obtenir en permanence des sièges et les fonts qui vont avec."

Ah oui, et tu vas essayer de me faire croire qu'il y a des syndicats qui échappent à la règle ?!! Par ailleurs, il semblerait que SUD Paris 8 serait autonome du siège (je sais pas si on peut parler de "siège"..?) national, c'est ainsi qu'ils fonctionnent d'après la menteuse avec qui j'ai discuté il y a deux mois ; pour ce qui est du financement de ce syndicat, ici à P8, pourrais-tu m'apporter la preuve, que cette personne ment vraiment ? La preuve que Sud est financé par l'Etat ? La meuf m'a dit qu'ils refusaient toute subvention, non qu'ils n'en avaient pas droit. Et franchement j'ai vu tellement peu de tracts Sud à P8 que je ne vois pas ce qu'ils feraient de leurs financements ! Et par rapport à l'Etat d'esprit des gens à qui j'ai parlé ça ne m'étonne pas qu'ils refusent ce financement, j'ai cru comprendre que ces personnes (peut-être pas tous) ne voulaient pas pacter avec l'"ennemi" (attention je parle en termes "extrême gauche", vous savez ce foyer du terrorisme).

Bon je défend un peu ce syndicat car en général je n'aime pas les syndicats, ni les partis, ni pas mal de choses et Sud me semble un peu sortir du lot notamment par la manière de laisser paraître une certaine révolte dans ses écrits (d'après 1 ou 2 tracts que j'ai lu) et ça fait beaucoup plus crédible qu'un texte qui énonce des revendications sur un ton trop neutre... là je pense notamment à la profession de foi d"Ensemble en droit et sciences politiques" que j'ai lue récemment, et j'ai pas du tout été convaincue...
En fait les professions de foi des quatres candidats sont toutes à peu près les mêmes, la différence réside dans le ton du texte ; quand il n'y a pas de passion perso je trouve ça assez rebutant... Cela dit je n'irais pas jusqu'à mettre une auréole sur la tête des gens de Sud étant donné que s'ils arrachent les affiches du forum c'est effectivement stupide de leur part... A moins qu'ils aient des bonnes raisons, peut-être d'ailleurs que tous les sudistes n'approuvent pas ce genre de démarche...

PS : j'ai pu lire les professions de foi des syndicats il y a 2-3 jours, il y avait un lien sur le blog de science po mais maintenant ça me mène sur une page vierge du site de la fac, quelqu'un sait où je pourrais les retrouver ?

Une autre question d'inculte : A Toni, tu parlais d'"UEC" plus haut et j'ai tout de suite pensé que tu parlais d'"Ensemble en droit et science po", j'avais tort ?

Pourriez-vous me dire aussi qu'elle est habituellement la composition des conseils d'UFR, comment ça se passe... où vous trouvez vos chiffres, où je pourrais trouver plus d'infos ; j'ai cherché un peu mais je galère...

Merci !

"L’Enjeu de SUD, de l’UNEF, de RED, de l’UNI est le pouvoir, obtenir en permanence des sièges et les fonts qui vont avec."

Ah oui, et tu vas essayer de me faire croire qu'il y a des syndicats qui échappent à la règle ?!! Par ailleurs, il semblerait que SUD Paris 8 serait autonome du siège (je sais pas si on peut parler de "siège"..?) national, c'est ainsi qu'ils fonctionnent d'après la menteuse avec qui j'ai discuté il y a deux mois ; pour ce qui est du financement de ce syndicat, ici à P8, pourrais-tu m'apporter la preuve, que cette personne ment vraiment ? La preuve que Sud est financé par l'Etat ? La meuf m'a dit qu'ils refusaient toute subvention, non qu'ils n'en avaient pas droit. Et franchement j'ai vu tellement peu de tracts Sud à P8 que je ne vois pas ce qu'ils feraient de leurs financements ! Et par rapport à l'Etat d'esprit des gens à qui j'ai parlé ça ne m'étonne pas qu'ils refusent ce financement, j'ai cru comprendre que ces personnes (peut-être pas tous) ne voulaient pas pacter avec l'"ennemi" (attention je parle en termes "extrême gauche", vous savez ce foyer du terrorisme).

Oui bien sur, c'est pour ca que leur tracts sont parfois nationaux, qu'ils tractent pour Solidaires, c'est parce qu'il sont indépendants, en effet.
L'argent pour faire des tonnes de photocopies c'est une collecte nationale sans doute. Ils refusent et en demandent en même temps (des subventions) cas type. Et si tu vois pas les tracts de Sud, c'est que tu commences rarement à 9h ou que tu as de la (mal)chance.

Bon je défend un peu ce syndicat car en général je n'aime pas les syndicats, ni les partis, ni pas mal de choses et Sud me semble un peu sortir du lot notamment par la manière de laisser paraître une certaine révolte dans ses écrits (d'après 1 ou 2 tracts que j'ai lu) et ça fait beaucoup plus crédible qu'un texte qui énonce des revendications sur un ton trop neutre... là je pense notamment à la profession de foi d"Ensemble en droit et sciences politiques" que j'ai lue récemment, et j'ai pas du tout été convaincue...
En fait les professions de foi des quatres candidats sont toutes à peu près les mêmes, la différence réside dans le ton du texte ; quand il n'y a pas de passion perso je trouve ça assez rebutant... Cela dit je n'irais pas jusqu'à mettre une auréole sur la tête des gens de Sud étant donné que s'ils arrachent les affiches du forum c'est effectivement stupide de leur part... A moins qu'ils aient des bonnes raisons, peut-être d'ailleurs que tous les sudistes n'approuvent pas ce genre de démarche...

Effectivement paraitre gauchiste (car sortir du lot pour jouer les révolter ca peut se définir comme ça...) ca peut apparaitre sexy, mais crédibles non, si je fais un tract sur le smic à 2.000€ c'est beau, magnifique, révolté, mais c'est pas crédible (c'est un exemple...).
A ce propos c'est Sud qui demande un salaire autonomie Etudiant au même tarif que le Smic Salarié ? Il me semble. C'est crédible ça ?
Tu es en L1, donc l'an passé tu n'etais pas là pour voir Sud "gérer" le mouvement à Paris 8 suite à l'absence pour maladie de l'UNEF (sic).
Je ne dit pas qu'ils sont tous méchant et pas beaux, je dit juste que c'est un syndicat avec une logique d'avoir des élus. Sud n'a que peu de militants il faut tout de même leur reconnaitre une marche de maneouvre limitée.

PS : j'ai pu lire les professions de foi des syndicats il y a 2-3 jours, il y avait un lien sur le blog de science po mais maintenant ça me mène sur une page vierge du site de la fac, quelqu'un sait où je pourrais les retrouver ?

Une autre question d'inculte : A Toni, tu parlais d'"UEC" plus haut et j'ai tout de suite pensé que tu parlais d'"Ensemble en droit et science po", j'avais tort ?

Pourriez-vous me dire aussi qu'elle est habituellement la composition des conseils d'UFR, comment ça se passe... où vous trouvez vos chiffres, où je pourrais trouver plus d'infos ; j'ai cherché un peu mais je galère...

Merci !

Nul par pour les professions, car l'élection est reportée.
UEC = Union des Etudiants Communistes, forum existant dans la partie "Associations et Syndicats"
Sur le site du département de Droit, les PV des Conseils d'UFR sont disponiblent.
Sur le site de la fac les PV des 3 Conseils sont disponiblent

"Oui bien sur, c'est pour ca que leur tracts sont parfois nationaux,
qu'ils tractent pour Solidaires, c'est parce qu'il sont indépendants,
en effet."

Ca me parait difficile d'être indépendant en effet, en fait là je parlais d'autonomie d'action au niveau local, après je suppose que Sud P8 a quand-même des revendications communes avec Sud France, d'où des tracts signés par ce dernier !
Et quand je disais qu'ils refusaient des subventions, je parlais bien évidemment des subventions de l'Etat ! Mais bon j'ai pas précisé, autant pour moi.
A part ça c'est vrai que je n'ai jamais cours le matin donc je ne vois pas ce qu'il se passe à ce moment là.

"si je fais un tract sur le smic à 2.000€"

Je ne parlais pas de revendication mais plutôt du ton dans lequel ces dernières étaient énoncées... Un ton "révolté" a des chances d'avoir été écrit par quelqu'un qui était à fond dans son texte, et dans ce qu'il dit, et donc par quelqu'un qui est franc dans ce qu'il écrit... mais peut-être que je me trompe aussi...

"A ce propos c'est Sud qui demande un salaire autonomie Etudiant au même
tarif que le Smic Salarié ? Il me semble. C'est crédible ça ?"

Non effectivement ce n'est pas crédible...

J'aimerais savoir ce que des membres des autres syndicats auraient à dire, sinon je sens que je ne vais pas voter !

Merci pour les infos Toni.

Pour voter on a encore le temps grâce (à cause) du report, pour ma part je sais déjà pour qui je ne voterais pas, je veux des gens qui siègent.

Ensuite j'attend de Mel-K et de la liste de Droit de se servir du forum peuplé de gens de notre UFR pour présenter leur programme.

marire a écrit:"L’Enjeu de SUD, de l’UNEF, de RED, de l’UNI est le pouvoir, obtenir en permanence des sièges et les fonts qui vont avec."

Ah oui, et tu vas essayer de me faire croire qu'il y a des syndicats qui échappent à la règle ?!! Par ailleurs, il semblerait que SUD Paris 8 serait autonome du siège (je sais pas si on peut parler de "siège"..?) national, c'est ainsi qu'ils fonctionnent d'après la menteuse avec qui j'ai discuté il y a deux mois ; pour ce qui est du financement de ce syndicat, ici à P8, pourrais-tu m'apporter la preuve, que cette personne ment vraiment ? La preuve que Sud est financé par l'Etat ? La meuf m'a dit qu'ils refusaient toute subvention, non qu'ils n'en avaient pas droit. Et franchement j'ai vu tellement peu de tracts Sud à P8 que je ne vois pas ce qu'ils feraient de leurs financements ! Et par rapport à l'Etat d'esprit des gens à qui j'ai parlé ça ne m'étonne pas qu'ils refusent ce financement, j'ai cru comprendre que ces personnes (peut-être pas tous) ne voulaient pas pacter avec l'"ennemi" (attention je parle en termes "extrême gauche", vous savez ce foyer du terrorisme).

D’autant que SUD est un syndicat professionnel et que pour user de leur logo, il faut nécessairement, y être affilié qu’ils reçoivent des informations de leurs directions. Il y a une ligne officielle à suivre!
http://solidaires.org/

http://www.sudeducation.org/

http://www.sudptt.org/


Pour imprimer des tracts il faut de l’argent, quand c’est en couleur, c’est plus cher, ainsi que la qualité du papier. Vu le peu de personne sur Paris 8 syndiquées SUD, voulez-vous m’expliquer comment ils font pour obtenir des affiches et le nécessaire à leur campagne.
En vendant des merguez et des Crêpes pendant les barricades?!

Autonome, j’en ris, car sur le site officiel de SUD étudiant, dans la partie syndicats locaux voilà ce qu’on y trouve!
http://www.sud-etudiant.org/breve.php3?id_breve=52

Ne jouez pas les vierges effarouchées, tout votre écrit consiste à prendre parti pour eux!

Restons poli, je crois qu'elle peut être candide sur les syndicat Etudiants...

=) Et puis on peut être pro-Sud.

Ils n’ont que 700 membres en National, je ne vois pas comment, ils feraient dès lors pour financer leurs campagnes.

Vierges effarouchées, c’est une expression, non une insulte, expression pour désigner les fausses candides.

Ca peut être mal pris.

Et je suis complétement d'accord, Sud à des arrivées d'argent, d'où je ne sais pas, mais ils en ont.

Je respecte les types de Sud. Ils ont toujours été constants, ont dit et fait des conneries ("Paris 8 est l'avant garde!"), mais ils ont le mérite rare de ne pas avoir, ces dernières années, dissocié l'acte et la parole.
Ils se sont dit manifestants, et l'ont étés. Quand on a voté le blocage en AG, ils étaient sur les barricades.
On ne peut pas discuter avec tous, mais certains de leurs représentants sont charismatiques et ouverts d'esprits (je pense à Maïka, par exemple, avec qui j'ai eu le plaisir de travailler). Et quand on doit choisir entre eux et l'UNEF, le choix de l'individu doté d'un peu de sens critique se fait rapidement. Je préfère que mon représentant soit une brute qui va au bout de ses idées qu'un potentat en couches.

Aussi ; critiquer un syndicat sur la base qu'il a besoin de fonds, c'est critiquer un être humain sur la base qu'il consomme de l'oxygène. C'est stupide. Parlez un peu des idées.
C'est plus dur mais plus intéressant que de verbiager avec envie sur leurs sous.

Disons que je prends plus parti pour eux que pour les autres, mais j'ai fait une conclusion provisoire dans un post plus haut qui signifie que je ne suis pas une "vierge effarouchée" (c'est agréable), je ne suis pas une fanatique de Sud, je le défends car je trouve qu'ici on le rabaisse injustement, peut-être que ce n'est pas si injuste mais bon... j'ai l'impression que souvent les commentaires anti-sud sont une manière de mettre en valeur un autre syndicat. Je trouve aussi que leurs revendications et la manière de les revendiquer (je pense au ton, c'est pour moi très important) est assez séduisant, même si ça sonne trop idéaliste, exemple de vouloir donner le smic aux étudiants, après je ne suis pas une spécialiste en finances et économie.
Sinon tu ne m'apprends rien en ce qui concerne les liens qui existe entre Sud au niveau national et les Sud locaux, par contre j'avais pas fait le lien comme quoi si un syndicat au niveau local percevait son financement par l'échelle au dessus (ce n'est pas de là qu'ils perçoivent leurs fonds ?) il était forcément financé par l'Etat indirectement... c'est vrai.

Mais vraiment je ne vois pas pourquoi les autres syndicats échapperaient à la règle de la soif du pouvoir, des sièges et des fonds !

Les Associations fondées dans un département n’ont d’ordinaire à coeur que les intérêts des étudiants, car elles ne se forment que sur une révolte face aux grosses structures qui n’ont pas l’intérêt des étudiants d’un département, mais d’autres enjeux nationaux qui écartent assez rapidement les problèmes locaux.

Le problème de ces associations, c’est qu’elles sont très éphémères, elles disparaissent aussi vite que les étudiants qui les ont créés.

Les Syndicats fortement politisés tel que SUD et quelques autres n’ont pas d’intérêt à défendre les personnes qui ne partagent pas leurs opinions. Les Opinions de SUD ne sont quasiment pas partagées dans le secteur droit.

Donc les étudiants n’ont pas grands intérêts à voter pour eux, encore moins pour Oxygène qui s’associent à des groupes communautaires et qui par-là n’aiment pas l’égalité. Et du fait que le fameux Kamel est assez complaisant avec Patricia Hennion-Jacquet, ça tutoie, c’est amical grave!

Après, l’UNEF, ce n’est qu’une grosse structure qui cherche à se maintenir au pouvoir pour d’autres enjeux qui ne concernent pas les étudiants.

Mais je ne suis pas certains que les Étudiants d’un département, tel que droit, soient plus à même de se représenter. Le mieux, c’est toujours quelqu’un de l’extérieur parce qu’il n’a rien à perdre. Des étudiants du département droit face à leurs propres enseignants qui ont un pouvoir de notes, de sanction, je ne suis pas certains que cela soit très judicieux.

Salut,
je suis un peu dégouté des débats sur les élections à l'UFR 2. Moi qui pensait (naïvement) que je pourrait avoir des informations sur les programmes des candidats et des listes, je ne voit que des surenchères entre des personnes opportunistes. Dabord c'est bizarre que k mel parle de lui àla troisième pour ce défendre lui même. Il a tellement pas d'amis qu'il a besoin de lui même (parlant de lui à la troisième personne) pour se défendre.
Après Toni, tu n'a pas l'air de t'opposer à sud et à l'unef pour des raisons politiques mais personnelles, est tu objectif sur cette question ? De plus ta manière de te vendre comme ça au plus offrant me semble reveler plus d'opportunisme que d'autre chose.
Therus tu dis que vous vous êtes mobilisés mais j'ai plus l'impression que vous avez suivi vos profs qu'autre chose. De plus, les profs n'avaient pas l'air si honnètes que ça. Franchement je pense que c'est des problèmes politiques avec le président qui est aussi de droit mais qui a imposé sa maquette pour le département contre eux.
Pour finir j'atends d'avoir les programmes des différentes listes qui se présentent pour avoir une (meilleure) opinion qu'ici. Le débat semblant être tronqué par un opportunisme et une bétise regnante.

Si je m'oppose pour des raisons politique à Sud et Unef, lit un peu leur profession de foi, ca raconte rien. Copier/coller pour l'UNEF dans tout les UFR.
De plus l'UNEF une fois élu ne siege qu'a 20%.
Je ne me vend pas au plus offrant, j'ai dit que j'étais près à rejoindre une liste, si son programme me convenait.

J'ai appellé mainte fois les gens à présenté leur programme.

Et pour l'affaire du Droit, je t'invite à aller plus loin que l'article du Parisien.

Julien L1 Science-Po a écrit:Salut,
je suis un peu dégouté des débats sur les élections à l'UFR 2. Moi qui pensait (naïvement) que je pourrait avoir des informations sur les programmes des candidats et des listes, je ne voit que des surenchères entre des personnes opportunistes. Dabord c'est bizarre que k mel parle de lui àla troisième pour ce défendre lui même. Il a tellement pas d'amis qu'il a besoin de lui même (parlant de lui à la troisième personne) pour se défendre.
Après Toni, tu n'a pas l'air de t'opposer à sud et à l'unef pour des raisons politiques mais personnelles, est tu objectif sur cette question ? De plus ta manière de te vendre comme ça au plus offrant me semble reveler plus d'opportunisme que d'autre chose.
Therus tu dis que vous vous êtes mobilisés mais j'ai plus l'impression que vous avez suivi vos profs qu'autre chose. De plus, les profs n'avaient pas l'air si honnètes que ça. Franchement je pense que c'est des problèmes politiques avec le président qui est aussi de droit mais qui a imposé sa maquette pour le département contre eux.
Pour finir j'atends d'avoir les programmes des différentes listes qui se présentent pour avoir une (meilleure) opinion qu'ici. Le débat semblant être tronqué par un opportunisme et une bétise regnante.

C’est très difficile de représenter les personnes quand vous n’avez pas votre indépendance, qu’à la fois vous devez suivre une ligne officielle, tenus par une direction lointaine, qu’à la fois vous êtes face à vos propres enseignants et le pouvoir que cela implique pour eux sur vous, et si vous êtes en thèse à vos possibles employeurs.

Le militantisme syndical peut être une position carriériste, cela permet à certains de s’organiser un réseau, du piston pour le futur.

Et ce n’est jamais sans conséquence que de prendre la parole en place publique.

http://www-droit.univ-paris8.fr/vrac_compte_rendu_ufr/vivi.pdf

Nouveau scrutin les 2 et 3 Mars prochain.

Les listes doivent être reconstituées.